[P_Marlowe]

Aberlour10, on Sep 26 2010, 07:54 AM, said:

mgoetze, on Sep 26 2010, 05:40 AM, said:

Ein weiterer Unterschied ist die Behandlung von normalen Eroeffnungen mit 3-3 oder 4-4 in den Unterfarben. SAYC eroeffnet hier die bessere Unterfarbe, also z.B. mit Axx xx xxxx AKQx wird 1♣ aufgemacht.

hmm, im SAYC System Booklet wird von einer grundsätzlichen 1♦ Eröffnung bei der Verteilung 4-4 in den Unterfarben gesprochen, oder irre ich mich da?

zumindest ist 1K mit 4-4 in UF der Standard unter Nordamerikansichen Experten,
..., auf BBF gibt es hierzu genügend Disskussionen.

[Aberlour10]

tja, auf dem BBF unumstritten ist einzig und alleine der Fakt, daß mit dem 4♣ Gebot immer der Gerber gemeint ist

[scarletv]

Es gibt nicht DAS Forum D sondern etliche Zwischenformen zwischen Forum D Basisversion und Forum D+ und dann noch Anreicherungen aus den verschiedensten Bereichen.

Zum Basissystem gehören theoretisch noch die starken Semiforcing-Eröffnungen 2♥ und 2♠. Praktisch spielen die meisten Forum D mit der Erweiterung Benjamin (2♦ stärkste, 2♣ semiforcing, 2♥/2♠ weak2).

Außerdem gehört zum echten Forum D auch die NUF = neue Unterfarben Forcing, was nur wenige wissen und noch weniger beherrschen. Dies ist meines Wissens nicht Bestandteil von SAYC.
So ist etwa die Reizung 1♣ - 1♠ - 1SA - 2♦ forcierend aber 1♣ - 1♠ - 1SA - 2♥ ist schwach.

Während der Stayman bei SAYC nonforcing ist (Booklet 2006) wird er im Forum D forcing gespielt. Die Antwort 2SA auf Stayman = beide OF kann ganz schön ins Auge gehen.

Ebenfalls unbekannt im SAYC ist die Eröffnung 4SA = beide UF 5+/5+

Im Gegensatz zu SAYC gibt es im Forum D den Begriff selbstforcierend. Bedeutet, dass sich derjenige verpflichtet noch ein weiteres Gebot abzugeben in der folgenden Runde, sofern nicht bereits Partie erreicht wurde. Folgende Bietsituationen sind selbstforcierend:

• Teurer Zweifärber. (Reversreizung)
  
• 2/1

Dies bedeutet, dass das nächste Gebot des Partners FORCIEREND ist und führt bisweilen zu lustigen Ergebnissen. Beispiel:
1♠ - 2♥ - 3♥ ist forcierend mit mindestens mildem Schlemminteresse. Mit Minimumeröffnung muss man mit Coeurunterstützung erst ein anderes Gebot finden, um anschließend in Coeur auszubessern. Hoffentlich hat der selbstforcierte Partner vorher nicht gepasst.

[scarletv]

Trotzdem fallen die Unterschiede beim Spielen kaum auf, was nicht zuletzt daran liegt, dass die meisten eben gar kein Forum D spielen

[helene_t]

scarletv, on 2011-July-17, 06:33, said:

Im Gegensatz zu SAYC gibt es im Forum D den Begriff selbstforcierend. Bedeutet, dass sich derjenige verpflichtet noch ein weiteres Gebot abzugeben in der folgenden Runde, sofern nicht bereits Partie erreicht wurde. Folgende Bietsituationen sind selbstforcierend:

• Teurer Zweifärber. (Reversreizung)
  
• 2/1

Dies bedeutet, dass das nächste Gebot des Partners FORCIEREND ist und führt bisweilen zu lustigen Ergebnissen. Beispiel:
1♠ - 2♥ - 3♥ ist forcierend mit mindestens mildem Schlemminteresse.

2/1 ist im SAYC auch selbsforcierend, obwohl manchen 1♠-2♥-3♥ entnehmen. Aber alle andere 2/1 Wiederrezungen Öfners sind zicher selbstforcierend. Natürlich passiert es manchmal auf BBO dass ein Partner mit "SAYC" am Profil past nach 1♠-2♦-2♠ aber der spielt dan kein SAYC.

Wann ich "Bridge im Kloster Andechs" in Bayern spielte kam ich oft 4 OF under 4♥/5♠ gegen, mit starken SA kombiniert. Starke Tref (meistens mit 4 OF) etwas minder oft.